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新手MTT的一手牌

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发表于 2014-8-22 07:32:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 QS_AA 于 2014-8-22 07:34 编辑
" T2 C" q  b# P/ [
4 F6 A3 u' }& B" D: T参赛人数45 ,钱圈人数7人,场上剩余14人。我在大盲有效筹码5720 ,手持Th Jc 暂列第四 ,按钮有效筹码3710  平CALL进来。盲注100/200   pot 500
) |" N; g* \& ~( G, k4 N8 H9 _  FLOP 3c 9s Qs ,我check ,对手最小下注,pot 7003 F/ \4 L$ A+ e& L# B, w- G) S+ [
考虑敌手平call进来,没什么强牌。我利用筹码优势,用顺子抽牌向对手施加压力。立刻反加到1000  ,对手call     pot 2500& Z  m0 K& t6 v7 z: d* {
turn很美妙,Kh    我直接打了个1800  ,这几乎是对手的全部筹码。他call了
* A% z- i, O! W8 U4 a* B. w* P  river发了张黑桃,我顿时菊花一紧。分析对手能call的动,大概也就是K带的黑桃了。turn上带对买花。
5 O  z/ p) S( I0 q  最终对手同花赢得底池,我成了悲剧。这把打到倒数第一。没几把就出局了  P- ^2 h- w& T1 u
   各位帮忙分析分析,有没有打错?
! j7 N; z7 |% p3 q+ N# j  结果我不在意,我只关心过程是否正确。
; c) t4 y1 a$ k5 f" j   

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发表于 2014-8-22 08:08:08 | 显示全部楼层
翻牌面上本身就有花面对手就有花面的可能,转牌我认为打多了,注意牌面还要控制底池

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 楼主| 发表于 2014-8-22 08:45:16 | 显示全部楼层
thly1028 发表于 2014-8-22 08:08
+ f' v& T8 J3 ^  t翻牌面上本身就有花面对手就有花面的可能,转牌我认为打多了,注意牌面还要控制底池
) y6 y$ U; u6 s7 B- `
flop上本意是咋胡,希望一枪能打走对手。turn上成了nuts,还是有点小激动。

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发表于 2014-8-22 09:33:10 | 显示全部楼层
这手牌  觉得还是有点问题/ Y1 @3 }! y* W- U; ^
你有效筹码28bb多点 算29bb吧  对手算19bb
! F9 B( @8 x3 n7 N- v" @- C6 w这应该是快速赛   比赛跟现金不同
+ X1 p2 [8 o. L/ {* W* p9 u6 \最正确的打法是合理利用筹码
9 Z* q1 v5 z1 d2 H7 l; v0 E  因为比赛的目的是生存  你有筹码优势    对手是平跟入池  那他接得动你的all的牌 很局限  如果你all 对手只要会打  他85%的牌的选择  都只能是弃牌
! f; M2 n, l& J' A4 _第二  翻牌你免费看  对你来说   这牌面还不错  但底池700  你打1000 我个人认为打得太大  / s+ e6 X* o7 g) k& k; H
打1000  只要别人跟了   怎么处理转牌  毕竟你是听牌 转牌成顺  你才打得动 但转牌成顺的可能  只有17% 也就是说  在83%的情况下   你转牌会不中  这时候底池大  后手筹码和底池的比列失衡  就是长期说  你翻牌这一枪打出去  就必须要有后手的持续下注  但转牌  你在80%的情况下是不中顺子的  但又不舍得放弃这个这么大的底池  所以会转变成  bluff  底池已经这么大  不管别人是一对 还是同花听牌  都打不走人了  诈唬的成功率很低  5 `. Y. \' N. q8 q% H$ x( Y
你最大的错误就是翻牌的下注额  下得太大  转牌  让别人花1800筹码  来听4300的pot 对手只要有30%胜率  就该跟  ; J( o9 ]/ L! W8 @' N3 `
  g- K. Z4 f5 e
总的来说  这手牌  对手的错 比你更大  但他运气比你好  对手要会打  这牌翻牌就该推了你 他翻牌接你的1000下注   有点不伦不类  接你1000  就意味着要打光   既然要打光 就在自己听牌胜率最高的时候打光

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 楼主| 发表于 2014-8-22 09:53:34 | 显示全部楼层
谢谢指点,flop上平call,turn上check all in是否更好些呢?

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 楼主| 发表于 2014-8-22 09:54:02 | 显示全部楼层
heizi1016 发表于 2014-8-22 09:33
) ]; \$ |& I! D, L这手牌  觉得还是有点问题" @  E$ d" Z/ v7 N( S  T, z+ \* I
你有效筹码28bb多点 算29bb吧  对手算19bb% `: ?8 `3 H' L8 W  S6 c4 L
这应该是快速赛   比赛跟现金不同
! Z  [. \( P1 e; e% a& P
谢谢指点,flop上平call,turn上check all in是否更好些呢? 7 _2 ?# C0 e4 ^- e# _% p$ [

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 楼主| 发表于 2014-8-22 09:57:34 | 显示全部楼层
之前玩国内的平台,里面普遍比较浪。我算保守的,换PS平台发现我相对比较浪。

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发表于 2014-8-22 14:36:19 | 显示全部楼层
这牌在turn上打的肯定没错,对方只有9个outs,多数情况下是中不了的,所以打的没问题

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发表于 2014-8-22 15:13:40 | 显示全部楼层
QS_AA 发表于 2014-8-22 09:54
* e  o. r8 I4 m- i8 }谢谢指点,flop上平call,turn上check all in是否更好些呢?

7 y# c- m! V. W7 \8 ^5 ]这个牌  翻牌前都是平跟溜进的话  翻牌 正常情况  你该打2/3底池   也就是700pot 打400 -500 都可以   一般对手都不会来推你  但个别打得极其凶悍的  会推。这个牌  别人推了  你就只能fold  因为你的目的  1是下个注 看能不能拿下底池  第二  也是为了价值  两头顺 在单挑的情况下  只要对方不是打得很激进 你就有机会听牌  转牌这个时候  没成牌  就没法打了  再打就套池,转牌成牌 我建议都得推下去。别怕成nuts打不出价值,这个牌面还是比较危险。如果和牌让别人出花   你也扔不掉   所以推掉是最佳选择   一般会玩的人  转牌是接不动你推的  但如果别人真拿听花接了你的推  就算输了 也没什么遗憾  因为你是被bb掉的 对手听花只有不到20%胜率  长期看  你是赢的  能在转牌接你推的人  就是鱼  德州扑克要赢  不就靠这种鱼儿跟你

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 楼主| 发表于 2014-8-22 15:17:47 | 显示全部楼层
heizi1016 发表于 2014-8-22 15:13
& y* K, ]3 n' W这个牌  翻牌前都是平跟溜进的话  翻牌 正常情况  你该打2/3底池   也就是700pot 打400 -500 都可以   一 ...

3 h( |4 j" a6 z/ Q/ gpot 500 我check给对手,希望用check raise给对手强牌的假象。目的只有一个,一枪打掉对手。(直觉告诉我,对手没中什么。如果被跟,我考虑对手同花抽牌,咋胡三条街)

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发表于 2014-8-22 16:04:48 | 显示全部楼层
QS_AA 发表于 2014-8-22 15:17# z+ e1 w8 ]( |, `
pot 500 我check给对手,希望用check raise给对手强牌的假象。目的只有一个,一枪打掉对手。(直觉告诉我 ...

+ v  ^# {3 ?& \6 \$ x+ ?* W你checkraise  只能打走空气的cbet
% b8 [5 a" @( _& {而如果是空气  你何必要用checkraise  直接cbet  不是更好  checkraise的确
4 |, A1 `! o7 s会让人觉得牌力很强  但你也打不走听花或顶对的人* N9 F; h& |6 x
更何况 20多bb的筹码  两人有效筹码10多bb的 这个面 用checkraise不是很好  
0 r9 u% [) U! y+ C# d* l3 K9 E: h如果你们两筹码都很深  这里倒可以用checkraise  

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 楼主| 发表于 2014-8-22 16:19:47 | 显示全部楼层
heizi1016 发表于 2014-8-22 16:04
! i, b7 T: a2 ~3 H3 D你checkraise  只能打走空气的cbet! W8 F! `9 W  X4 k6 _4 u
而如果是空气  你何必要用checkraise  直接cbet  不是更好  checkrai ...

( j" s8 B5 o, W. N- e. M: r  嗯,确实打的冒进。& x% Z( `# z' i, Q: `5 v
今天现金桌top tow pair 被对手底set打了三条街。7 m7 I, O* l  W. L4 A0 f) |6 [
我手牌TJ  对手88
. c+ l) X+ f( E( j" ?8 J  发牌 8 T J 4 4
5 p5 i3 w( ~! D前两条街call我觉得都还好,river基本我觉得落后了。(分析对手风格不可能是顺子)
$ n/ x" I+ ~' Y& R# v: y- S2 B# W% h6 Y我更多考虑敌人AJ  或者over pair  ; H$ \0 J: J( J8 \7 I% _
  river上对手打了个满pot,想丢给对手的。被个外国佬骚扰 (China call)
( x9 A: S2 X+ P# m9 \+ D6 y  豁出去跟了,唉  是不是fish call啊   

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发表于 2014-8-22 18:23:02 | 显示全部楼层
QS_AA 发表于 2014-8-22 16:19
" n: ~  `) k! W3 q+ S2 V嗯,确实打的冒进。
+ B6 k( W8 O3 K# c9 e今天现金桌top tow pair 被对手底set打了三条街。8 t, `) H2 w) \% g5 i; ~' m8 \0 f2 F! a
我手牌TJ  对手88

/ j- U1 M5 j# |, ~德州扑克是犯错多少的游戏
) ~4 r8 n* w. @2 Z9 [- j你这把牌如果说你犯错的地方   应该就是和牌5 |( M# M  x3 w" X
以前我和人讨论的时候,也讨论到你这个问题  说实在的   拿出来讨论  我比你清醒1 ~) k2 {/ e7 G% z( k. u0 i, ~& W# S
但实际操作  这个牌  我不见得就比你打得更好1 L" o% x5 t7 w/ S* g$ Z: J
这个牌  如果你在打牌的时候  思考过如下几种情况" i( D, M$ ]* q
就算是输了  那也是正确打法
  a7 i: @+ X. i" k1 m  [1、我可以赢对手什么牌
, g8 y1 K" y; N% f( ^2、我会输给对手什么牌
* u, g2 q4 m1 Z* u3、对手的形象, A6 J/ F0 m- ~; V1 t
4、我的形象, f" L+ f5 w- c, q7 D' B
当然还有很多东西  其他的说起来就太多了  我也不太想细说
' l: _$ G3 g6 h1 j2 Y和牌对手的下注  已经让你明白  这个牌  你能赢的只能是bluff  有时候  我们往往被自己的牌力迷惑自己的眼睛。到和牌 你的顶两对  说实在的  跟你拿着22没区别。(因为任何一对 在绝大部分情况下,和牌都支撑不了他的满pot持续强打,除非对手知道你就是个跟注站拿一底对或中对  都是死不扔牌的人)。既然没区别,那就要问自己 我拿22会去承接这个满POT的下注吗?如果你说  我能  那你J10接就跟22接没两样,因为你就认定对手是在bluff。所以我要接你。这就没有错。1 d1 W3 o+ G9 Z7 t

0 [% t- [5 }$ Y, c) E0 y但我们来分析这个牌面  对手能3条街强打,你要CALL  我们唯一能赢的可能 就是对手bluff 既然是bluff  什么样的情形会这样 一是对手是凶鱼  二是对手强打听牌没成和牌狗急跳墙来这么一炮。对手是不是凶鱼 需要你对对手的了解。而狗急跳墙 只有KQ 或AQ 或带10的牌有这种可能。
! ]* f9 {* g) i( S6 ]0 s综合来看  你能赢就这么几种可能 对手太鱼 或是对手是AQ KQ 或带10的顺子抽牌 但你输的可能就太多了  AA KK  QQ set 顺子0 X+ W! C! @- T# C

$ l8 v, l; j' s# ^当然 这个牌 给我打  我可能翻牌或转牌就跟别人打到ALLIN  因为我认为自己领先8 i9 F% P2 G- t& j  ~/ S6 T& K
你这个算冤家牌了  如果这个牌  你能做到弃牌  你就比绝大部分人打得都好  这个牌你做不到弃牌 其实就跟大部分人水平一样  因为绝大部分人都做不到弃牌  应该说你这手牌 是个非常典型的分界线
: B' l( C, V: L对一般玩家来说  这牌就是个冤家牌  因为我拿着J10扔不掉  反过来  自己拿SET8  对手是J10 也扔不掉* \7 O9 I* Q/ P, x; E/ k9 _
但如果说你能扔掉  拿你的技术层次 已经高于绝大部分人了

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发表于 2014-8-22 18:25:34 | 显示全部楼层
另外要说的是  3条街强打  是中set的标准打法
- d$ e% x2 \8 V; _以后打牌 遇到这种情况  就要考虑别人是不是set# ]- N6 ~. u# ~+ u; D+ O
set是最容易让人忽掉的存在

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 楼主| 发表于 2014-8-22 19:01:14 | 显示全部楼层
heizi1016 发表于 2014-8-22 18:25
: h4 s# c; f- e( b另外要说的是  3条街强打  是中set的标准打法7 w3 |9 c$ o8 |8 m
以后打牌 遇到这种情况  就要考虑别人是不是set' j( _3 ]0 S+ ]- W- ]# Y+ l
set是最容 ...

: p4 _% w% Q" `+ @: l5 P  对手超对也是这么打的,总是满pot的下注。其实更多的读它AJ 超对了。river上AJ已经打不了满pot
1 L' O$ Q' N+ s5 C# W) x1 E8 r所以考虑更多是 QQ+ 我就准备丢的,另一个外国佬迷惑我。大概意思就是他是bluff ,China call
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